Les Innocents est un roman de Georges Simenon, ... Un accident stupide va changer la destinée de cet homme heureux. A partir de là, il faut apprendre à vivre pleinement avec l'idée qu'il y aura toujours en nous une lutte entre notre condition naturelle et notre condition humaine. Autrement dit, peut-on s'affranchir entièrement de la nature de laquelle nous sommes issus ? Bref je m'évade un peu, mais ce que je veux dire c'est qu'aujourd'hui on est prisonnier de notre conscience, et si le bonheur réside dans la liberté, alors nous ne sommes pas heureux. Sans donner d’importance À la chance De voir cet homme, ce soir Qui rentre un peu moins tard Ses enfants Aiment leur père avec une impatience Qui le laissera vieillir Juste après leur enfance. Achetez vos places pour Les Innocents - 6 1/2 du 25/03/2020 au 16/10/2020 au meilleur prix sur Fnac Spectacles, leader de la billetterie en France. C'est exactement la même chose que de ne s'être jamais transcendé, puisque la transcendance nous sort du monde pour nous donner une identité et une imperfection, nous faire "un").Pour cela, il faut d'abord avoir conscience de sa propre condition, et ainsi, en prenant conscience que nous sommes déterminés par d’innombrables facteurs (génétiques, sociaux, etc. La lucidité n'éloigne pas le plaisir - d'ailleurs la recherche de la lucidité me pousse toujours à estimer que le monde ne peut obéir exclusivement qu'à des lois cyniques ou contraignantes.Et je crois même qu'ainsi on peut conserver en partie une simplicité d'esprit, et dire heureux les simples, tout en étant heureux de cette complexité.Et finalement, les maths sont une construction très complexe, mais fondée sur une simplicité étonnante : le raisonnement mathématique par démonstrations qui reposent sur un nombre limité d'axiomes.Le 18 avril 2017 à 14:20:32 edophoenix a écrit :Curiosité : quels sont les éléments déclencheurs de cet intérêt -presque humaniste- pour l'esprit ?Le 18 avril 2017 à 13:44:04 matrisKK a écrit :tu as résumé. Or, quelqu'un qui s'en fou allègrement, évitera ce désagrément et mourra comme tout le monde, sauf qu'il n'aura pas gaspillé son temps à ce questionner sur des sujets sans réponses ou trop complexes.N'est ce pas là finalement la vérité de la vie? Over 100,000 English translations of French words and phrases. ), nous pouvons agir sur ces facteurs et les changer. La question est : peut-on sortir l'iceberg de l'eau entièrement ? quelque chose qui n'était pas prévu ?Message édité le 18 avril 2017 à 14:21:14 par,Message édité le 18 avril 2017 à 15:36:02 par,Message édité le 18 avril 2017 à 17:56:27 par,Message édité le 18 avril 2017 à 18:59:41 par,Message édité le 18 avril 2017 à 19:10:19 par,Message édité le 18 avril 2017 à 20:46:30 par,Message édité le 18 avril 2017 à 21:47:53 par,Message édité le 19 avril 2017 à 11:58:06 par.Magic - Renaissance de Zendikar : découvrez les nouveautés de l'extension !Désormais disponible dans Magic : The Gathering Arena, l'extension Renaissance de Zendikar introduit son lot de cartes et mécaniques inédites. D'un autre côté, on considère que l'animal est prisonnier d'une nature qu'il ne peut pas dépasser, transcender, comme nous pensons l'avoir fait. 9 Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!… [Modé] Pourquoi mon topic a été supprimé / verrouillé . Après je dis ça mais ce n'est que de la théorie, je serais bien incapable d'appliquer ces jolis principes, car je ne peux m'empêcher de désirer ce que tout le monde désire : plus de liberté, et donc d'aller à l'encontre de ma nature. Peut-être que ce compromis est ce qu'on peut atteindre de meilleur, mais dans tous les cas ça ne correspond pas au bonheur comme on l'entend habituellement,C'est pas incompatible avec le fait de se plaindre de la quête du sens, je pense.Je pense que quand on parle de "profiter de l'instant présent" on exclut simplement par convention le fait de réfléchir. Paroles. Les Innocents – Un homme extraordinaire – 1992. L'animal est donc prisonnier de sa condition, et ce qu'on considère comme liberté n'est-elle pas justement cette capacité à se détacher de sa condition ? En quoi est-ce que c'est différent que de dire "Regarde trop bien la lèpre on peut se détacher de son bras"? Et en gardant toujours à l'esprit que ta croyance n'est pas forcément celle des autres, et que personne ne peut prétendre détenir une croyance qui serait une vérité, et donc meilleure qu'une autre, ce qui t'encourage alors à respecter les croyances de chacun, à être tolérant.Bref, il faut trouver ou donner un sens à sa vie et c'est à chacun de trouver comment. Annette, qui travaille comme assistante sociale dans le quartier de la Bastille, se fait écraser par un camion en traversant la rue Washington, dans un quartier où, apparemment, elle n'avait rien à faire. Autrement dit, peut-on s'affranchir entièrement de la nature de laquelle nous sommes issus ?Bref je m'évade un peu, mais ce que je veux dire c'est qu'aujourd'hui on est prisonnier de notre conscience, et si le bonheur réside dans la liberté, alors nous ne sommes pas heureux. ), nous pouvons agir sur ces facteurs et les changer. C'est ce qui fait notre évolution. Et puis je sais pas qui est le plus prisonnier entre quelqu'un qui est satisfait d'une condition qui ne peut pas changer, et quelqu'un qui est insatisfait d'une condition qui peut changer.et ce qu'on considère comme liberté n'est-elle pas justement cette capacité à se détacher de sa condition ?Si, mais qu'est-ce qui la rend souhaitable? Aujourd'hui, nous fêtons l'anniversaire de quelqu'un qui m'est très cher.Une pensée tout de même à toute l'équipe de demeurés de la maternité, qui a bien raté ma péridurale, qui s'est bien foutu de ma gueule, mais que j'ai bien envoyé bouler aussi, les sacrés connards et les putes à cul.Au départ, en 2005, mon blog se consacrait principalement aux nichons, avec un sens de la provocation et de la vulgarité assez radical. Donc je pense qu'il faut arrêter de se voir comme prisonniers à la fois de la nature et de notre conscience, arrêter de vouloir fuir soit l'une soit l'autre, mais vivre pleinement dans chacune des deux, en acceptant chacune des deux. Dieu c'est la somme des choses, et sa conscience est une sorte de conscience collective. Fermeture de l'usine Bridgestone : «le gouvernement a le pouvoir de dire non».Néonicotinoïdes : l’abeille ou la bett’ ?Néonicotinoïdes : l’épreuve d’équilibriste de la ministre Pompili,A peine achevé, le Tour de France de nouveau confronté au soupçon du dopage,Direct - Une partie de Madrid se reconfine,Mali : un président civil ou militaire ? ... Comme quelqu’un de toujours poli Qu’il soit heureux ou qu’il soit triste. La conscience et l'ego qui jusqu'à l'homme n'existaient que collectivement existent maintenant dans un seul être, l'homme, et le poussent à devenir son propre Dieu. L'idée c'est "faire corps avec le monde", en tout cas je l'entends comme ça.Oui mais penser c'est se sortir du présent, ce n'est pas "vivre l'instant présent".Mais je trouve qu'on ne parle pas assez du penser comme d'un plaisir en soi.Mais c'est un plaisir, c'est pas ça le problème. Un ignorant aborde les externalités naîvement, il est donc innocent en ce sens.Bien sûr on peut considérer que les animaux sont libres du fait qu'ils ne sont pas prisonniers d'une conscience qui les pousserait à se préoccuper de problèmes abstraits qui ne sont finalement que le produit de cette conscience. En gros, la subjectivité enrichit notre vision du monde.Tout çà, pour moi, c'est justement ce qui me rend heureux.Pour moi, bien vivre le moment présent, c'est profiter au maximum de l'activité que j'exerce, et dans lequel je déploie mes ressources intellectuelles, et donc, ç'est loin de n'être qu'une affaire de perception d'un réel environnant.Penser, spéculer, rêver - voire rêvasser - voilà qui fait autant mon plaisir qu'observer ou agir - en fait, quand je pense, c'est intrinsèquement un agir, pour moi.Evidemment, le temps que je passe à cela, je renonce à d'autres plaisirs, plus physiques, comme déguster une glace, nager ou faire de la moto.Mais je trouve qu'on ne parle pas assez du penser comme d'un plaisir en soi. Accords utilisés: D xx0232 G 320003 A x02220 Bm x24432 A7 x02020 Em 022000 D Sans connaître les raisons qui ont poussé G cet homme à fuir dans une autre ville Bm A On l'estime comme quelqu'un de toujours poli, D qu'il soit heureux ou qu'il soit triste D G Sans donner d'importance à la chance de voir cet homme ce soir, qui rentre un peu … comment d'une conscience globale il aurait développé une conscience qui lui est propre et par le même coup brisé l'harmonie du cosmos ? Si je crois que c'est dieu qui a mon destin entre les mains, je vais m'en remettre à la foi, qui a certainement un énorme pouvoir aussi, mais j'ai personnellement plus de mal à le conceptualiser.que malgré tout notre dignité d'hommes (et femmes) réside quand même dans cette capacité de pensée.on pourrait donc définir la condition humaine comme l'état de transition entre l'animal et dieu.d'après moi, ce dont j'ai peur en tout cas, mais je suis pas grand lecteur donc beaucoup de gens en ont certainement mieux parlé que moi, c'est que la condition humaine soit un état de transition entre l'animal et l'animal. Mais il faut plutôt adopter une certaine vision de la vie, adhérer à sa propre croyance, que tu construis toi même chaque jour grâce à celle des autres, et dans laquelle tu y trouves un sens. Du coup on fait très très compliqué, on marche sur un chemin (de la philo entre autres) extrêmement long et complexe, et quand bien même on en verrait le bout, on se retrouverait au même endroit que si on avait simplement fait demi-tour et quitté la conscience.2) Je ne pense pas qu'un être puisse avoir une compréhension complète du monde, la seule compréhension complète du monde c'est le monde lui-même, donc la somme des êtres. Donc je préfère me dire que le bonheur réside ailleurs, et que l'une des premières étapes est justement d'accepter le fait que nous ne sommes pas libres et d'assumer le fait que nous ne pouvons le devenir. … 7 Heureux les miséricordieux, car ils obtiendront miséricorde! La question est : peut-on sortir l'iceberg de l'eau entièrement ? Heureux les cœurs purs, car ils verront Dieu. Chatterton), leur souvenir pesant plus lourd dans les mémoires que celui d’autres estimables formations pop de l’Hexagone, les Gamine, Désaxés ou l’Affaire Louis Trio que les années ont bel et bien éclipsés. C'est une vision intéressante.Par contre t'as pas répondu à ma question : qu'est-ce qui expliquerait que l'Homme soit ainsi sortit du Grand Tout ? Jean-Philippe Nataf, second larron d’un groupe passé par tant d’incarnations depuis les années 80 mais désormais réduit à leur seul duo, renchérit sur le même ton humble :Exemplaires, les Innocents le sont, pas uniquement en raison de cette endurance qui en fait l’un des groupes français les plus anciens en activité (avec Indochine), Nataf brandissant comme un trophée la date du premier concert : 15 mars 1982 ! Mais c'est peut-être qu'il est le fruit d'une longue évolution, et que dans 1 million d'années, les singes que nous connaissons aujourd'hui deviendront à leur tour des hommes... qui sait?On ne peut faire que supposer, c'est ça qui est passionnant, je trouve, dans la vie.Autre supposition : on considère que l'homme n'est plus un animal, car il a tellement évolué qu'il se croit différent de l'animal... qu'est-ce qu'il est et où il va du coup ? Par exemple, le passé et le futur sont des vues de l'esprit, mais ont-ils une réalité en dehors de cet esprit ? Heureux les artisans de paix, car ils seront appelés fils de Dieu. A partir de là, il faut apprendre à vivre pleinement avec l'idée qu'il y aura toujours en nous une lutte entre notre condition naturelle et notre condition humaine. Mais je baigne dans une culture livresque depuis mon enfance, c'est sans doute lié.je voulais en venir à la même conclusion : profiter de l'instant présent, dans mon esprit, n'est pas incompatible avec le fait d'être déconnecter de ce qui m'entoure pour me réfugier dans des spéculations: si.Il y a quelques semaines, je parlais des tâches ch***tes comme repasser ses chaussettes, et d'essayer de vivre cette expérience avec une acuité renouvelée, être présent à ce qu'on fait en considérant cela comme une expérience quasi-scientifique de la vie (ou plutôt quasi-philosophique), aboutit à ce qu'on est plus conscient d'être vivant et à la fois de rendre l'activité (un peu) moins ch***te.Là, çà participe du même principe, c'est juste essayer de jouir de chaque instant de la vie, quoi.(N.B. Pour cela, il faut d'abord avoir conscience de sa propre condition, et ainsi, en prenant conscience que nous sommes déterminés par d’innombrables facteurs (génétiques, sociaux, etc. Compositeur : Les Innocents. Dans le fond, se détacher de sa condition, en quoi ce n'est pas un problème? Plus j'avance dans la vie et plus je me rend compte de la portée de ces mots...ex: la mort. Cette dernière aurait accouché d'une conscience humaine ? La gourmandise est un plaisir.Je n'en sais rien, en fait, je n'ai pas poussé l'introspection jusqu'aux origines de ma passion ; sûrement un mélange de tout cela. Par exemple, tu ne verras jamais un chien changer de sexe parce-qu'il se sent plus chienne que chien, alors qu'un homme peut le faire. Exemplaires, les Innocents le sont, pas uniquement en raison de cette endurance qui en fait l’un des groupes français les plus anciens en activité (avec … Auteur : Les Innocents. Faire compliqué quand on pourrait faire simple, chercher devant nous ce qui se trouve juste derrière, et faire le tour du monde pour y arriver plutôt que de reculer d'un pas.l'animal (ou plutôt l'absence de conscience similaire à la notre) est le départ et l'arrivée de l'évolution (d'ailleurs c'est aussi le cas pour la naissance et la mort, mais peu importe),Je vois Dieu comme une conscience (imaginée ou non) qui englobe le monde tout entier, qui serait sa somme, et tous les éléments qui constituent le monde sont en partie Dieu et font partie de la "conscience" de Dieu,Là où l'homme a un problème, c'est qu'avec lui il n'y a plus une seule conscience, mais plusieurs. L'homme un peu perdu entre sa condition d'animal, de partie du tout, et son envie d'être Dieu, d'être le tout, cherche à comprendre le monde, ça donne d'ailleurs la philosophie, les sciences. Les philosophes et autres penseurs vont se torturer l'esprit et se questionner sur ce qu'il y a après la mort. Or, ce que j'éprouve dans le moment de la pensée, c'est du bonheur, même lorsque cette pensée aboutit sur des conclusions fatalistes ou cyniques. Moi par exemple je sens de plus en plus que c'est par l'écriture que je peux me réaliser, parce-que l'écriture me permet justement de pouvoir imaginer toutes les croyances possibles, tous les scénarios possibles de ce monde, puisqu'au fond tout est possible tant qu'il n'y a pas de vérité absolue...Mais à quoi de bon est-ce que ça mène? English Translation of “ruine” | The official Collins French-English Dictionary online. Comme si le monde (ou Dieu) était une sorte de puzzle, avec chaque être comme pièce. :Je pense qu'il faut arrêter de chercher à comprendre, parce-qu'il n'y a rien à comprendre. Heureux êtes-vous si l’on vous insulte, si l’on vous persécute et … Par contre le temps passé à cogiter c'est du temps perdu à vivre.Le 18 avril 2017 à 13:01:07 Ideationn a écrit :Voir heureux soit les simples d'esprits ?Jamais entendu parler de heureux soit les innocents.Dans tout les cas, c'est synonyme. Tu es croyant non? De très nombreuses nouveautés que l'on vous invite à découvrir en vidéo !Dans la Wootbox du mois de Septembre, retrouvez des ligues de héros inséparables!PS5 : sortie, prix, jeux, puissance, manette, design. ),"Mais à quoi de bon est-ce que ça mène? Donc je pense qu'il faut arrêter de se voir comme prisonniers à la fois de la nature et de notre conscience, arrêter de vouloir fuir soit l'une soit l'autre, mais vivre pleinement dans chacune des deux, en acceptant chacune des deux.ça mène à un compromis, pas à un absolu, on reste dans une tension permanente. disons les chemises. Ça en est atroce.Haha, t'inquiète pas tu n'es pas le seul, regarde ma conclusion sur le topic "Libre arbitre ou déterminisme ?" Les deux, mon colonel,En Italie, la Ligue ne rompt pas toutes les digues,Le nouveau schéma du maintien de l’ordre porte atteinte à la liberté d’informer,Pour que le Briançonnais reste un territoire solidaire avec les exilés,Rimbaud et Verlaine ont le Panthéon décousu,Lundi poésie : aujourd'hui, «possible suffira toujours»,Saint-Ouen : un an après l'expulsion de la friche, «Mains d’œuvres est sauvé !»,«Nous réaffirmons les impacts désastreux de ces pesticides»,Dans le Pas-de-Calais, deux champs, deux rendements,Réintroduction des néonicotinoïdes : «C'est une grave erreur»,Urbanisme : les déblais, belles terres à tout faire.Un bateau de migrants a-t-il été escorté par la marine française avant d’être abandonné dans les eaux anglaises ?Non, Ruth Bader Ginsburg n'a jamais dit que la pédophilie était «bonne» pour les enfants,Non, les hôpitaux ne touchent pas une prime de 5 000 euros par décès dû au Covid.Est-il vrai que 90% des patients positifs au test PCR ne sont pas contagieux ?Ecrit bien avant la fièvre des samedis jaunes.Trop modeste pour se prétendre visionnaire, Jean-Christophe Urbain, l’auteur de la chanson, met ça sur le compte d’une intuition hasardeuse venue au fil de la plume. J'ai l'impression que la vie c'est un tout et son contraire. Bien sûr ça résout pas du tout la question de la cause première.Mais du coup la tendance à aller vers davantage d'intelligence et une compréhension complète est bien une volonté d'aller vers Dieu, mais elle est vaine, parce que:1) Je pense que la façon d'agir d'un être qui aurait une compréhension complète du monde serait exactement la même que celle d'un animal, voire d'un objet (d'ailleurs il me semble que la recherche du bonheur comme de la sagesse, de la plénitude, tendent fortement vers l'immobilité, tandis que plus d'imperfection et de souffrance donnent plus de mouvement). Toujours plus inspiré que Gauvain Sers, le Renaud diesel en promo parallèle, et son pantomime poulbot à semelles de plomb. Retrait gratuit en magasin, paiement sécurisé, e … Ce qui est paradoxal, c'est que c'est dans notre nature même que de vouloir s'en détacher, ce qui nous fait autant de bien que de mal...Tiens, d'ailleurs, j'ai commis un petit texte aide-mémoire récemment, où je disais - en substance - que le mystère le plus intéressant du monde, c'était de se rendre compte que chacun avait sa propre vision du monde, et d'essayer - plus ou moins vainement - de se mettre à la place des autres pour comprendre le monde à la façon de chacun. D'après cette hypothèse, on pourrait donc définir la condition humaine comme l'état de transition entre l'animal et dieu... Voilà une théorie parmi une infinité de possibilités...Chacun est libre de penser ce qu'il veut... Enfin non, pas sûr, même de ça j'en doute...^^ Mais bon, il faut bien croire à quelque chose, alors par nécessité ou facilité, je vais croire que je suis libre de penser ce que je veux, ça va me donner l'illusion que je suis le maître de mon destin, car j'ai besoin de ça pour vivre...tout le monde a besoin de se créer une illusion et croire que c'est la réalité, mais personne ne peut l'affirmer.Pour compléter mon dernier paragraphe, si je crois que je suis le maître de mon destin, je vais me croire capable de tout changer, d'où l'énorme pouvoir de la volonté. L'immense majorité des mythes humains parlent d'un bonheur dans l'absence de transcendance, ou dans la transcendance ultime, qui dans la plupart des cas est en fait la même chose. Et c'est à chacun de se faire sa propre idée.Par exemple, une théorie largement admise est que l'homme serait un primate qui évolue manifestement plus vite que ses cousins actuels (en bien ou en mal, naturellement ou pas... à chacun de voir). C'est le fait d'être chassé qui provoque le malheur, et la quête de la connaissance c'est juste la quête du retour à l'état originel, puisqu'être omniscient, c'est faire partie de la conscience collective du monde, donc ne pas avoir de conscience propre, qui, elle, est limitée. Donc je préfère me dire que le bonheur réside ailleurs, et que l'une des premières étapes est justement d'accepter le fait que nous ne sommes pas libres et d'assumer le fait que nous ne pouvons le devenir. 8 Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu! Et c'est ce que je lis très fréquemment dans le message religieux aussi,C'est dégueulasse de détourner la religion pour des histoires de Dieu immanent mais honnêtement je trouve que tout le message s'y prête en tant que métaphore (ou en tout cas en tant que révélation inconsciente sur la condition humaine) , tandis qu'il pue la défaite pris à la lettre.C'est une théorie intéressante, mais qu'est-ce qui expliquerait que l'homme ait développé sa propre conscience et ait été ainsi chassé de cette toute puissante conscience divine ?